Page 2 sur 4
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 30 nov. 2010, 15:51
par Nero
surtout ne pas se faire blouser et bien etre sur que la partie compresseur est bien celle dun gt20 et non la partie interne uniquement qui finit ds ta partie compresseur du gt17.
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 30 nov. 2010, 16:17
par dj_boss
A eviter aussi les turbo dont la plaque est éffacé ! ! !

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 01 déc. 2010, 08:15
par pépé
perso avant j'avais remplacer ma turbine d'origine par un gt17/22 (embrayge renforcé + catalyseur suprimer fait en meme temps) pour un ti 220ch ,j'en voulais pas plus question de tenir longtemps avec, mais pas de chance le 17/22 a tenue 2 ans

je confirme le 17/22 et peut etre un poil plus long a chargé mais punaise quand la sauce y largue
pour ce qui et du gt18/25 c un hybride et c pas la meme chose qu'un gt25 qui je pense et beaucoup plus gros .
je veut juste quelque chose de fiable et qui peut encaser plus de pression alors si le préparateur peut me resortir un ti 220 ch avec le 18/25 sa ira pour moi je veut pas avoir un avion de chasse avec ma petite seat en plus a mon age c pas bon pour le coeur un "avion de chasse "
petite remarque en passant sa fait 2 semaine que j'ai remis mon turbo et le prog d'origine (160ch )sa fait trop bizard cette impression de dormir sur la route mais bon je pourrais dire que je préserve la planete du moin pendant encore 1 ou 2 semaine
![xsanto [smilie=xsanto.gif]](./images/smilies/xsanto.gif)
quand le turbo sera la je ferais une petite foto pour vous les amis
![xfotografos [smilie=xfotografos.gif]](./images/smilies/xfotografos.gif)
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 01 déc. 2010, 08:48
par dj_boss
pépé a écrit :perso avant j'avais remplacer ma turbine d'origine par un gt17/22 (embrayge renforcé + catalyseur suprimer fait en meme temps) pour un ti 220ch ,j'en voulais pas plus question de tenir longtemps avec, mais pas de chance le 17/22 a tenue 2 ans

je confirme le 17/22 et peut etre un poil plus long a chargé mais punaise quand la sauce y largue
pour ce qui et du gt18/25 c un hybride et c pas la meme chose qu'un gt25 qui je pense et beaucoup plus gros .
je veut juste quelque chose de fiable et qui peut encaser plus de pression alors si le préparateur peut me resortir un ti 220 ch avec le 18/25 sa ira pour moi je veut pas avoir un avion de chasse avec ma petite seat en plus a mon age c pas bon pour le coeur un "avion de chasse "
petite remarque en passant sa fait 2 semaine que j'ai remis mon turbo et le prog d'origine (160ch )sa fait trop bizard cette impression de dormir sur la route mais bon je pourrais dire que je préserve la planete du moin pendant encore 1 ou 2 semaine
![xsanto [smilie=xsanto.gif]](./images/smilies/xsanto.gif)
quand le turbo sera la je ferais une petite foto pour vous les amis
![xfotografos [smilie=xfotografos.gif]](./images/smilies/xfotografos.gif)
Honnêtement, investir dans un 18/25 pour "seulement" 220ch pour moi c'est du gaspillage d'argent !
Comme on t'as dit plus haut avec un bon GT17/20 tu as tes 215/220ch fiables et surtout ta pas de trou à bas régime ! Tu te fera plaisir dans les plaine et sur la 4 voie !
Alors qu'un 18/25 tu vas te faire chier avant 2600/2800 trs/min (suivant ta reprog) ! Rouler avec ça tous les jours

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 01 déc. 2010, 09:10
par Nero
du meme avis que dj_boss le choix du turbo est tres important et surtout en fonction du mode dutilisation aussi, il est impératif de savoir ce quon veux pour choisir le bon turbo adéquate, soit beaucoup de couple et je men fou de lallonge en pointe ou sois linverse et sa la que sa devient déterminent. meme avec un gt1749vb+FMIC avec un bon réglage i a de quoi samuser comme il faut que se doit sur petit parcours ou grande route. donc le gt18/25 pour moi c'est trop big sauf si on fait de l'autobahn tous les jours lol et pour le réglage jen parle meme pas.
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 01 déc. 2010, 09:22
par dj_boss
Nero a écrit :du meme avis que dj_boss le choix du turbo est tres important et surtout en fonction du mode dutilisation aussi, il est impératif de savoir ce quon veux pour choisir le bon turbo adéquate, soit beaucoup de couple et je men fou de lallonge en pointe ou sois linverse et sa la que sa devient déterminent. meme avec un gt1749vb+FMIC avec un bon réglage i a de quoi samuser comme il faut que se doit sur petit parcours ou grande route. donc le gt18/25 pour moi c'est trop big sauf si on fait de l'autobahn tous les jours lol et pour le réglage jen parle meme pas.
EXACT ! ! !
T'auras bcp plus d'investissement à prévoir avec ton 18/25 plutot qu'un bon 17/20 ! Comme j'ai dit plus haut, t'as deja la base : ibiza Cupra avec le bon FMIC et les durites qui vont avec ! T'as juste à changer le turbo et c'est parti !
Le 18/25 même si tu dis qu'il est hybride, je doute fort qu'il soit 100% plug&play !
T'auras à prévoir :
- diamètre de durites echangeur plus gros (genre 63mm)
- modif éventuel de la descente turbo
- Echangeur un peu plus big que celui de ta cupra (qui sera un peu juste pour ton 18/25)
- Embrayage de compete + le volant moteur qui va avec car le 18/25 va envoyer la patate
- des nez d'injectoss qui suivront la cadence de ton turbo
Fait le compte et tu verra s'il faut choisir entre un 17/20 et un 18/25 !

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 02 déc. 2010, 11:30
par pépé
je trouve que mon ancien turbo le 17/22 et c 220 ch était déja trés poussif mais le prob c qu'il a juste tenue 2 ans et je tire pas tous les jours dedans au contraire ; alors mettre un 17/20 avec 220 ch je crains que sa tiens encore moin que mon 17/22 c pour cela que j'ai pensé au gt18/25 préparer qui pourra encaisé les meme bar et plus .
entre le 17/22 et le 18/25 j'ai 200 euro de différence et pour le montage c pareil d'aprés le vendeur (les 2 turbo vendu avec les coudes et durites pour le montage)
mais bon je c plus quoi pensé , je vais peut etre reprendre du 17/22 mais s'il me lache encore dans 2 ans

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 02 déc. 2010, 11:48
par dj_boss
Fo savoir que les 17/20 et 17/22 son des turbo remontés par un boite "spécialisée" ! Il peut arriver que tu tombe sur un turbo mal monté ! S'il a lâcher au bout de 2 ans et que tu ne tire pas dedans c'est soit un défaut de montage ? la reprog ? ou peut-être que tu titillait un peut trop souvent l'overboost en faisant brooaaapp à bas régime ?
Un 17/22 encaisse 250ch suivant les "fiches technique", s'il a cassé avec 220ch c'est qu'il y a un soucis qq part et que c'est peut-etre pas forcément le turbo la cause de la casse !
Je pense que si tu prend le 18/25 t'aura pas de couple avant 2800-3000 trs/min (suivant la reprog) et avant d'arriver la bas t'auras en prime un jolie petit brouillard noir !
Ta des infos sur ton 18/25 :
- Pression MAX admissible ?
- Diamètre des hélices ?
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 02 déc. 2010, 18:30
par pépé
je te tiens au courant dés que j'ai des infos précis sur ce vnt mais je crois qu'il peut encaisser 3 bar sans soucie jte confirme sa dés que je revois le gars.
en tous cas merçi d'avoir répondu a mes questions

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 03 déc. 2010, 09:26
par Nero
pépé a écrit :je trouve que mon ancien turbo le 17/22 et c 220 ch était déja trés poussif mais le prob c qu'il a juste tenue 2 ans et je tire pas tous les jours dedans au contraire ; alors mettre un 17/20 avec 220 ch je crains que sa tiens encore moin que mon 17/22 c pour cela que j'ai pensé au gt18/25 préparer qui pourra encaisé les meme bar et plus .
entre le 17/22 et le 18/25 j'ai 200 euro de différence et pour le montage c pareil d'aprés le vendeur (les 2 turbo vendu avec les coudes et durites pour le montage)
mais bon je c plus quoi pensé , je vais peut etre reprendre du 17/22 mais s'il me lache encore dans 2 ans

alors la je ne suis pas daccord sur le fait qun gt18/25 tiendra plus lontemp qun gt17/20, du fait quil soit plus gros. ton ancien turbo le gt17/22 sa se peut quil a mal été assemblé, mal équilibré ou autre et du coup il na pas tenu lontemp. ce n'est pas parce que tu posera un big 18/25 quil tiendra plus lontemp en therme de longévité qun gt17/20. tout dépendra de l'assemblage et de l'équilibrage du turbo et des pièces internes également, donc si tu choisis une bonne boite dans ce genre de prestation je vois pas pourquoi un gt17/20 tiendrai moins longtemp qun gt18/25 car un gt18/25 mal assemblé ne fera pas long feux non plus.
je me répète l'important est l'assemblage et le remontage de lhybride.
plus gros n'est pas forcément synonyme de plus résistant. jai des exemples de camarade qui roulent avec un gt17/20 depuis maintenant presque 3 ans et aucun soucis de turbo tout simplement parce quil ont leurs turbo dans de bonne boite qui font ce genre de service. et crois moi y a un pote qui a posé un gt17/20 sur un tdi 100 +échangeur de cupra +reprog ben sa déchire serieux , je nose meme pas imaginer avec des injecteurs de 130

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 03 déc. 2010, 09:44
par dj_boss
Nero a écrit :
alors la je ne suis pas daccord sur le fait qun gt18/25 tiendra plus lontemp qun gt17/20, du fait quil soit plus gros. ton ancien turbo le gt17/22 sa se peut quil a mal été assemblé, mal équilibré ou autre et du coup il na pas tenu lontemp. ce n'est pas parce que tu posera un big 18/25 quil tiendra plus lontemp en therme de longévité qun gt17/20. tout dépendra de l'assemblage et de l'équilibrage du turbo et des pièces internes également, donc si tu choisis une bonne boite dans ce genre de prestation je vois pas pourquoi un gt17/20 tiendrai moins longtemp qun gt18/25 car un gt18/25 mal assemblé ne fera pas long feux non plus. je me répète l'important est l'assemblage et le remontage de lhybride.
plus gros n'est pas forcément synonyme de plus résistant. jai des exemples de camarade qui roulent avec un gt17/20 depuis maintenant presque 3 ans et aucun soucis de turbo tout simplement parce quil ont leurs turbo dans de bonne boite qui font ce genre de service. et crois moi y a un pote qui a posé un gt17/20 sur un tdi 100 +échangeur de cupra +reprog ben sa déchire serieux , je nose meme pas imaginer avec des injecteurs de 130

Tout à fait mon cher Nero

, c'est ce que je disait plus, c'est surement un defaut d'assemblage ! Si ton 18/25 est mal assemblé ça reviendra au même ! Il ne tiendra pas plus que ton 17/22 ! Vo mieux mettre 150 / 200€ de plus pour une bonne boite d'assemblage, au lieu de prendre un turbo à 700€ qui va te durer qq années, qq mois voire même qq semaines ! Et dans ce cas c'est vraiment null pour toi, car ce sera des dépenses interminables !
Nero je pense qu'avec des nez d'injecteur plus gros, il pourra grappiller un "dizaine" de ch sans soucis !
Car les 215 ch obtenu avec un GT17/20 sont mesurés avec le bloc stock je pense ! Pépé a une Cupra avec la bonne culasse et le bon AAC, les pistons semi-forgés, donc il lui suffira de peut pour monter en puissance !
Alors qu'en FR il y a bcp de boulot !

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 03 déc. 2010, 10:56
par Nero
dj_boss la Fr bénéficie également de certaines pièces la , la cupra 160 a pour base le bloc du tdi 150 et on sais que le 130 et 150 sont très ressemblant , javais fait un post la dessus où on pouvait voir toutes les similitudes des pièces les plus importants sur le 130-150. et il avait été noté que le turbo et échangeur et quelques autres pièces et bien sur la gestion qui était différente sur ces 2 blocs. le bloc FR a un bon potentiel tout comme les autres tdi 130. les 220cv -480Nm que jai vu shiftech sortir au stage3 avec la pose dun gt17/20 c'etait sur une ibiza 130 de mémoire et sur le bloc dorigine. mais la je pense qu' il doit avoir au minimun décat+embrayage+échangeur+prog. et meme a 3800T/m il nous reste 400Nm

.
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 03 déc. 2010, 11:37
par dj_boss
Les 400 Nm devraient être prolongés à 4500 trs/min !

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 03 déc. 2010, 14:10
par parnous prepa
perso j'attends les diametre d'helices avec impatience...
apres faut savoir que ce qui est primordial pour le declenchement d'un turbo c'est surtout la turbine (coté echappement + son carter), et ça m'etonnerait qu'un 18/25 se declenche aussi tard (2800/3000trs)!
Si l'on considere que c'est un hybride, il se monte donc dans un collecteur de 150/160 etc... réusiné pour acceuillir la turbine en "18"! De ce fait il garde le meme AR turbine que le cupra avec une helice turbine que tres legerement + grosse (sinon on depasse les toleance du carter echappement et la modif serait infaisable). il y a qu'a regarder quand on passe du GT15 au GT17, on saute 2 reference de turbine (GT15 "GT16" GT17) et pourtant il y a pas 1500trs d'ecart de declenchement... la on passe du GT17 cupra au GT18! certe ça se declenchera plus tard mais pas bien plus tard qu'un cupra... comme je dis, j'attends de voir le diametre du compresseur (admission) pour continuer mon analyse...
et pour la fiabilité des turbos je le dis souvent, un GT17/20 sera + fiable en pression qu'un GT1722, fiabilité qui se reside au force (pression appliqué diametralement opposé sur cette helice... + on augmente le rayon par rapport a l'axe - un turbo sera fiable! je precise en gardant le meme axe, juste les roues qui ont été changé! c'est bien pour ça que les gros turbo ont des gros axes qui auront du mal a casser/vriller, car les helices sont grosses....
apres oui comme dit nero, l'assemblage du turbo est completement primordial

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 03 déc. 2010, 18:46
par germane
diamètre" compresseur "40 mm en bas et 56 mm en haut de l'hélice

et coter turbine lé comme un gt 18..

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 05 déc. 2010, 19:40
par pépé
parnous prepa a écrit :
Si l'on considere que c'est un hybride, il se monte donc dans un collecteur de 150/160 etc... réusiné pour acceuillir la turbine en "18"! De ce fait il garde le meme AR turbine que le cupra avec une helice turbine que tres legerement + grosse (sinon on depasse les toleance du carter echappement et la modif serait infaisable).
c'est exactement sa je pense

a confirmé en attendant de l'avoir
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 08 déc. 2010, 11:37
par parnous prepa
germane a écrit :diamètre" compresseur "40 mm en bas et 56 mm en haut de l'hélice

et coter turbine lé comme un gt 18..

si ce sont ces mesures la, comme je le pensais c'est juste une denomination du turbo differente mais au final c'est un 18/22, car il a le meme compresseur que le 17/22 par exemple! c'est juste la turbine qui est + grosse en "18" qui optimisera legerement la puissance a haut regime
apres y a encore l'AR compresseur a voir mais je pense que c'est celui du 17/22...
en l'etat actuel ton 18/25 = 18/22
quand il sera la j'espere que tu pourra nous mesurer tout ça
wait and see

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 08 déc. 2010, 11:56
par dj_boss
Parnous a faim ! ! ! loooool
Il veut des dimension, vite vite vite !

Re: VNT 18/25 ???
Publié : 08 déc. 2010, 18:15
par pépé
il devrais arriver en fin de semaine
![xsanto [smilie=xsanto.gif]](./images/smilies/xsanto.gif)
mais je pense que la turbine coté gaz échapement et plus gros qu'un 17/22

diamétre de l'hélice plus grand d'aprés ce que j'ai compris lorsque j'ai commander le turbo.
Re: VNT 18/25 ???
Publié : 09 déc. 2010, 00:30
par sdesign
parnous prepa a écrit :germane a écrit :diamètre" compresseur "40 mm en bas et 56 mm en haut de l'hélice

et coter turbine lé comme un gt 18..

si ce sont ces mesures la, comme je le pensais c'est juste une denomination du turbo differente mais au final c'est un 18/22, car il a le meme compresseur que le 17/22 par exemple! c'est juste la turbine qui est + grosse en "18" qui optimisera legerement la puissance a haut regime
apres y a encore l'AR compresseur a voir mais je pense que c'est celui du 17/22...
en l'etat actuel ton 18/25 = 18/22
quand il sera la j'espere que tu pourra nous mesurer tout ça
wait and see

si il y a pas erreur dans les dimensions du compresseur, je dirai même 18/20.