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Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 04 mai 2010, 11:03
par rs-ludo
Projekt-D a écrit :
Lee a écrit :Tiens bon fofo ^^

Avant de lire ça ou de connaître cette technique, je faisais et je fais ça ... mais au lieu de passe en point mort, je laisse le mon pied sur l'embrayge et je coule la vitesse en même temps je freine ... et j'utilise des à coups du frein moteur + le frein ...


kingorf Faut pas monter en voiture avec mOi [smilie=xcuerno.gif]

Donc au final tu ne fais rien, vu que les synchros travaillent quand même :)
Le but de la manoeuvre est de ne pas avoir besoin des syncros (au niveau méca), si tu ne relâche pas la pédale d'embrayage, ça ne sert à rien, car la boite ne subira pas la relance moteur que tu auras faites. :)

Et personnellement, talon-pointe,freinage pied gauche, double débrayage, utilisé à bon escient, ça ne peut qu'améliorer le plaisir de conduite.
Pour ma part je les pratiques toutes, et franchement, c'est le pied.
Moi je veux voir!!! :lol: Sa ma toujours intrigué sa! :mrgreen:

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 29 mai 2010, 19:42
par yukon_42
bonjour,

ça fais plaisir de voir une vraie présentation du talon pointe et non pas le classique tu débraye tu fais sauter la vitesse et en même temps tu massacre le frein et l'accélérateur.... booom décidément j'aime ce forum lovethat

j'ai jamais réussi à le faire en situation dite de course, surtout que dans ton fort intérieur ta l'impression de perdre du temps vue que tu passe au point mort alors tu t'embrouille 1 seconde et la boum tu fais 4-2 ou pire sadtriste

pourtant c'est pas la faute de l'espacement des pédales : la nature ma fait une grande "bouche" mais des petits pieds ^^

ça se fait malheureusement de moins en moins en rallye mondiaux ( il font plus que du pieds gauche maintenant) et c'est bien dommage je trouves :cry: mettre 500 chevaux dans une auto c'est bien savoir la mettre en glisse c'est mieux, mais savoir tenir une auto sans toute les aides à la C... : ABS esp etcetc c'est le top quoi!!!! pourquoi des aides en rallye ? sadtriste

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 29 mai 2010, 21:26
par vip 437
yukon_42 a écrit :bonjour,

ça fais plaisir de voir une vraie présentation du talon pointe et non pas le classique tu débraye tu fais sauter la vitesse et en même temps tu massacre le frein et l'accélérateur.... booom décidément j'aime ce forum lovethat

j'ai jamais réussi à le faire en situation dite de course, surtout que dans ton fort intérieur ta l'impression de perdre du temps vue que tu passe au point mort alors tu t'embrouille 1 seconde et la boum tu fais 4-2 ou pire sadtriste

pourtant c'est pas la faute de l'espacement des pédales : la nature ma fait une grande "bouche" mais des petits pieds ^^

ça se fait malheureusement de moins en moins en rallye mondiaux ( il font plus que du pieds gauche maintenant) et c'est bien dommage je trouves :cry: mettre 500 chevaux dans une auto c'est bien savoir la mettre en glisse c'est mieux, mais savoir tenir une auto sans toute les aides à la C... : ABS esp etcetc c'est le top quoi!!!!pourquoi des aides en rallye ? sadtriste
+10 plus aucun plaisir de Pilotage.. bad

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 16:10
par Projekt-D
yukon_42 a écrit :bonjour,

ça fais plaisir de voir une vraie présentation du talon pointe et non pas le classique tu débraye tu fais sauter la vitesse et en même temps tu massacre le frein et l'accélérateur.... booom décidément j'aime ce forum lovethat

j'ai jamais réussi à le faire en situation dite de course, surtout que dans ton fort intérieur ta l'impression de perdre du temps vue que tu passe au point mort alors tu t'embrouille 1 seconde et la boum tu fais 4-2 ou pire sadtriste

pourtant c'est pas la faute de l'espacement des pédales : la nature ma fait une grande "bouche" mais des petits pieds ^^

ça se fait malheureusement de moins en moins en rallye mondiaux ( il font plus que du pieds gauche maintenant) et c'est bien dommage je trouves :cry: mettre 500 chevaux dans une auto c'est bien savoir la mettre en glisse c'est mieux, mais savoir tenir une auto sans toute les aides à la C... : ABS esp etcetc c'est le top quoi!!!! pourquoi des aides en rallye ? sadtriste
Au début tu t'embrouilles,c'est vrai,mais avec un peu de pratique ça rentre tout seul.Surtout que le rétrogradage est beaucoup plus rapide,vu que t'as pas "l'à coup" des hauts régimes, si par exemple t'es fond de 3 à 8000rpm, tu freines et double débrayage,ça forcera pas sur la synchro, la 2 va rentrer "toute seule", comme dit plus haut on a l'impression que la vitesse est "aspirée".

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 16:48
par yukon_42
Projekt-D a écrit :
yukon_42 a écrit :bonjour,

ça fais plaisir de voir une vraie présentation du talon pointe et non pas le classique tu débraye tu fais sauter la vitesse et en même temps tu massacre le frein et l'accélérateur.... booom décidément j'aime ce forum lovethat

j'ai jamais réussi à le faire en situation dite de course, surtout que dans ton fort intérieur ta l'impression de perdre du temps vue que tu passe au point mort alors tu t'embrouille 1 seconde et la boum tu fais 4-2 ou pire sadtriste

pourtant c'est pas la faute de l'espacement des pédales : la nature ma fait une grande "bouche" mais des petits pieds ^^

ça se fait malheureusement de moins en moins en rallye mondiaux ( il font plus que du pieds gauche maintenant) et c'est bien dommage je trouves :cry: mettre 500 chevaux dans une auto c'est bien savoir la mettre en glisse c'est mieux, mais savoir tenir une auto sans toute les aides à la C... : ABS esp etcetc c'est le top quoi!!!! pourquoi des aides en rallye ? sadtriste
Au début tu t'embrouilles,c'est vrai,mais avec un peu de pratique ça rentre tout seul.Surtout que le rétrogradage est beaucoup plus rapide,vu que t'as pas "l'à coup" des hauts régimes, si par exemple t'es fond de 3 à 8000rpm, tu freines et double débrayage,ça forcera pas sur la synchro, la 2 va rentrer "toute seule", comme dit plus haut on a l'impression que la vitesse est "aspirée".
Alors je dois parfaire ma technique : je passe la vitesse facilement mais je sens quand même une légère résistance

@Vip 437 : ouais le mieux c'est de voir des rallyes amateurs : les gens sont là pour faire le spectacle avec de bonne petite auto : Cosworth, 205 gti, 306 etc etc aucune aide 200 bourin un ane au volant langue- Et je trouve que cette tendance a vouloir assisté les pilotes tue le sport mécanique d'une certaine manière : finis les mecs sortant des autos ruisselant de sueur, complètement crevé... c'était le bon temps un sport d'homme lovethat

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 17:09
par Nocif
es que cette technique a un impacte négatif sur l'embrayage, genre usure prématuré?

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 17:39
par yukon_42
Nocif a écrit :es que cette technique a un impacte négatif sur l'embrayage, genre usure prématuré?
Théoriquement oui car on embraye 2 fois au lieu d'une ( 4 - point mort - 3 ), après sur une auto de course ? quoi??
Mais clair que sur l'auto de tout les jours fraudais pas s'amuser à le faire h24 je pense surtout si on le fait mal (comme moi booom ) et qu'on fait faire des grand soleil au compte tour : la boite raffole pas trop

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 17:46
par Projekt-D
Tu économises la boite :), plus particulièrement les synchros de boite,vu qu'elles ne sont pas utilisées lors du rétrogradage.
Pour éviter de fumer un embrayage,spa compliqué: éviter de laisser le pied sur la pédale en roulant (même juste dessus...),éviter de rester débrayer à un feu rouge,et surtout éviter de faire patiner en côte.
Ma belle mère a un santa fé 2.2crdi,elle baise en bourrante en montant à st françois pratiquement tous les jours,l'embrayage est d'origine et il a 105000kms :-)
yukon_42 a écrit :
Nocif a écrit :es que cette technique a un impacte négatif sur l'embrayage, genre usure prématuré?
Théoriquement oui car on embraye 2 fois au lieu d'une ( 4 - point mort - 3 ), après sur une auto de course ? quoi??
Mais clair que sur l'auto de tout les jours fraudais pas s'amuser à le faire h24 je pense surtout si on le fait mal (comme moi booom ) et qu'on fait faire des grand soleil au compte tour : la boite raffole pas trop
Bah écoute,à force moi c'est devenu une vilaine habitude, ça fait 25000kms que je fais ça, tout en sachant que l'embrayage est pas neuf sur la voiture (a du être changé vers les 100000kms) là elle a 185000kms et ça bouge pas.
Bon en même temps c'est un 1,9D kingorf

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 18:03
par yukon_42
Projekt-D a écrit :Tu économises la boite :), plus particulièrement les synchros de boite,vu qu'elles ne sont pas utilisées lors du rétrogradage.
Pour éviter de fumer un embrayage,spa compliqué: éviter de laisser le pied sur la pédale en roulant (même juste dessus...),éviter de rester débrayer à un feu rouge,et surtout éviter de faire patiner en côte.
Ma belle mère a un santa fé 2.2crdi,elle baise en bourrante en montant à st françois pratiquement tous les jours,l'embrayage est d'origine et il a 105000kms :-)
yukon_42 a écrit :
Nocif a écrit :es que cette technique a un impacte négatif sur l'embrayage, genre usure prématuré?
Théoriquement oui car on embraye 2 fois au lieu d'une ( 4 - point mort - 3 ), après sur une auto de course ? quoi??
Mais clair que sur l'auto de tout les jours fraudais pas s'amuser à le faire h24 je pense surtout si on le fait mal (comme moi booom ) et qu'on fait faire des grand soleil au compte tour : la boite raffole pas trop
Bah écoute,à force moi c'est devenu une vilaine habitude, ça fait 25000kms que je fais ça, tout en sachant que l'embrayage est pas neuf sur la voiture (a du être changé vers les 100000kms) là elle a 185000kms et ça bouge pas.
Bon en même temps c'est un 1,9D kingorf
Quand tu possèdes la technique donc c'est nickel ? ça permet une meilleur longévité ? Bizarre je pensais le contraire un peu .
par contre suis sur que quand tu le fais mal tu mets pas longtemps à le cramer col??reux

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 18:55
par Nocif
Moi je le fait de temps en temps pour un confort de conduite en rétrogradant

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 19:13
par Projekt-D
yukon_42 a écrit :

Quand tu possèdes la technique donc c'est nickel ? ça permet une meilleur longévité ? Bizarre je pensais le contraire un peu .
par contre suis sur que quand tu le fais mal tu mets pas longtemps à le cramer col??reux
Surtout faire un trou dans la boite si les synchros cassent kingorf
Par contre l'exemple du santa fé c'était pas pr le double débrayage,juste pour pas flinguer l'embrayage ^^
L'usure de l'embrayage est surtout due je pense,aux décollages en graine,aux patinages dans les côtes etc.
Faut savoir que bien souvent c'est pas le disque qui est HS,mais le mécanisme...jveux dire parfois la butée s'enterre dans le mécanisme,et du coup pu moyen de débrayer, mais le disque il pourrait tenir encore 6mois voir plus (dépendamment comment le conducteur roule avec son l'auto)
et parfois pas du tout non plus. J'ai déjà vu des disques d'embrayages ou il reste juste le fer dessus, les rivets ont sauté et le "restant" de garniture aussi du coup xD

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 21:13
par rs-ludo
Bon depuis avoir relu complétement la technique et une tite video vu et revu, j'ai commencé par le double débrayage!!! Sur un diesel et sur une essence! Il est clair que sur diesel la réactivité jout beaucoup!!! Mais dans les deux cas on gagne vraiment en confort quand sa passe!! :lol:

Mais je confirme que l'essence est beaucoup plus adapté pour ce genre de technique! :mrgreen:

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 30 mai 2010, 22:15
par Projekt-D
ça préfère les hauts régimes,ça doit être pour ça :p

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 01 juin 2010, 09:15
par rs-ludo
Projekt-D a écrit :ça préfère les hauts régimes,ça doit être pour ça :p

Il y a de sa mais aussi le fait que le temps de pression sur l'accélérateur est beaucoup moins long sur essence que sur diesel! :mrgreen:
Et puis le contrôle de l'accélérateur est plus précis sur essence mais rien n'empêche de le faire sur diesel même si c'est pas pareil! langue-

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 01 juin 2010, 16:23
par Projekt-D
Bah ecoute ça depend de quelle voiture,sur les tututres atmo avec pap electronique,ça prend le temps la relance,trop a mon gout. Mon vieux 1,9d relance tout de suite quand j'appuie. Après ça dèpend des caisses, sur une clio willy ça relance direct par ex. ^^

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 01 juin 2010, 19:51
par Gabin Td
Une leçon de talon pointe donnée par une femme vous interesse?














































































Regardez l'avatar de Nocif. :lol:

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 01 juin 2010, 20:06
par Nocif
:lol: :lol: :lol: gabin même si t'a pas free t'a tout comprit :lol: :lol: :lol:

Re: Technique de pilotage - Le talon pointe

Publié : 15 juin 2010, 13:35
par Koolkaf 427
rs-ludo a écrit :
Projekt-D a écrit :ça préfère les hauts régimes,ça doit être pour ça :p

Il y a de sa mais aussi le fait que le temps de pression sur l'accélérateur est beaucoup moins long sur essence que sur diesel! :mrgreen:
Et puis le contrôle de l'accélérateur est plus précis sur essence mais rien n'empêche de le faire sur diesel même si c'est pas pareil! langue-

Hey !!!Toute a fait raison ..Je le fait de temps en temps sur une diesel..Et question confort c'est le top..Beaucoup d'occupant sont intrigué quand je le fait... :lol:
Mais j'adore plus le faire sur ma bonne vieille punto Essence ^^..Car comme vous le dites , il y a la une meilleur relance du moteur quand ont accélère. surtout lors d'une reprise en cote..Parfois sa le fait..mais parfois j'avoue sentir mon embrayage souffrir :lol: ...avec la diesel faudrait s'y prendre longtemps a l'avance :lol: