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[MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau - pantome

Publié : 24 sept. 2008, 14:24
par supergaillo
J'ai reçu par hasard un mail qui parle d'économie de carburant en utilisant en plus de l'essence : de l'eau :
C'est en anglais
http://www.drivecarwithwater.com/?id=ass0ciates

J'avais déja entendu parler de ce systeme appelle "Pantome" et j'ai rechercher des infos sur le net et je suis tomber sur quelques sites web qui partagent ou vendent les instructions pour fabriquer ce système :

Dont 2 repotages de TF1 :
et une alternative plus simple au systéme Pantome
http://www.voitureh2o.com/

Forums débatant sur le sujet :

http://forums.futura-sciences.com/archi ... -1165.html

Expérimentations et quelques photos de l'inventeur :

http://quanthomme.free.fr/pantone/usa/PMC4.htm

Test sur une zx turbo diesel :

http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=70

Des essais sur le systéme :

http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=318

Résumé du systéme (en bas de page)
http://membres.lycos.fr/oxydsystems/

Il parait qu'un réunionnais à déja testé le systéme sur une tondeuse.

Qu'en pensez vous ?
Il y aurait-il des mécanos pret à tester ce mécanisme ?

Je ne suis pas lancé dans un résumé les différents sites le font trés bien ;-)

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 24 sept. 2008, 23:30
par Carbtech
c'est pantoNe et pas pentome :mrgreen:

très intéressant en essence comme en diesel l'injection d'eau permet d'abaisser la température de fin compression, augmenter la quantité d'oxygène admise et permet donc un meilleur rendement du moteur


par contre sur les diesels son installation est sans risques ce qui n'est pas le cas en essence attention !

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 25 sept. 2008, 11:24
par bll 974
le systeme pentone et injection d'eau sont deux systeme different.

Sur le pentone on rechauffe de l'eau avec les gaz d'echappement,les vapeur obtenu sont aspiré dans l'admition.
donc on aura un melange d'air frai qui viens du filtre et d'air chau venant du pentone.
comme l'eau est chauffé les vapeur d'eau se dissocie en molecule Oxigene et d'hydrogene.
L'hydrogene ici apport de l'energie supplementaire lors de sa combustion.


Sur l'injection d'eau on utilise une pompe magnetique a faible debi mais a grosse pression.
de l'eau distillé est mi sous fort pression et envoié dans des injecteur tres fin placé dans l'admittion du moteur.
On envoi alors dans l'admittion une tres fine brume d'eau fraiche.
Cela ammene de l'oxygene en plus et diminu la temperature d'admittion vu que l'eau est a temperature ambiante.
comme la temperature est bien plus faible que l'origine on gagne en fiabilité.
Et les molecule d'oxygene permet de brulé un peu plus d'essence on influ sur le rendement ou la puissance :mrgreen:

CE dernier systeme etait utilisé en WRC mais a etait interdit sadtriste .

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 25 sept. 2008, 13:09
par Carbtech
bll 974 a écrit :le systeme pentone et injection d'eau sont deux systeme different.

Sur le pentone on rechauffe de l'eau avec les gaz d'echappement,les vapeur obtenu sont aspiré dans l'admition.
donc on aura un melange d'air frai qui viens du filtre et d'air chau venant du pentone.
comme l'eau est chauffé les vapeur d'eau se dissocie en molecule Oxigene et d'hydrogene.
L'hydrogene ici apport de l'energie supplementaire lors de sa combustion.


Sur l'injection d'eau on utilise une pompe rotatif a faible debi mais a grosse pression.
de l'eau distillé est mi sous fort pression et envoié dans des injecteur tres fin placé dans l'admittion du moteur.
On envoi alors dans l'admittion une tres fine brume d'eau fraiche.
Cela ammene de l'oxygene en plus et diminu la temperature d'admittion vu que l'eau est a temperature ambiante.
comme la temperature est bien plus faible que l'origine on gagne en fiabilité.
Et les molecule d'oxygene permet de brulé un peu plus d'essence on influ sur le rendement ou la puissance :mrgreen:

CE dernier systeme etait utilisé en WRC mais a etait interdit sadtriste .
ok je :arrow:

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 25 sept. 2008, 13:22
par bll 974
je comprend pas la reaction,tout ceque j'ai écris c'est un ingenieur que j'ai rencontré sur un forum Métro qui me la raconté cpapossible

systeme pentone
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injection d'eau
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En championnat du monde WRC, tous les Teams usines officielles utilisent ce type de système ,cequi permet de fiabiliser le moteur qui subit des températures des élevèes. En effet la température d'admission est abaissée et le mélange air/essence est de ce fait optimum. L'eau étant composé également d'oxygène (H2O), l'apport d'oxygéne dans le moteur augmente de maniére importante le rendement moteur . Nous utilisons principalement le deuxième système sur les courses type RUN FFSA

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 26 sept. 2008, 12:37
par Carbtech
la réponse est complète y rien à rajouter ! ;-)

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 26 sept. 2008, 12:58
par Biloute
ça c'est de l'explication, en plus schématisé!! clap

Par contre, ce procédé est dédié qu'aux moteurs essence ou bien pour diesel aussi?? keskequoi

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 26 sept. 2008, 16:20
par Gabin Td
Biloute a écrit :ça c'est de l'explication, en plus schématisé!! clap

Par contre, ce procédé est dédié qu'aux moteurs essence ou bien pour diesel aussi?? keskequoi
J'suis curieux de savoir aussi, car j'ai entendu parler d'injection methanol sur TDI, je ne sais pas si c'est le meme proceder.Info ou Intox [smilie=xsanto.gif]

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 26 sept. 2008, 19:33
par bll 974
Gabin Td a écrit :
Biloute a écrit :ça c'est de l'explication, en plus schématisé!! clap

Par contre, ce procédé est dédié qu'aux moteurs essence ou bien pour diesel aussi?? keskequoi
J'suis curieux de savoir aussi, car j'ai entendu parler d'injection methanol sur TDI, je ne sais pas si c'est le meme proceder.Info ou Intox [smilie=xsanto.gif]
-Le premier systeme ne ser pas a gagné de la puissance,mais economisé du carburent.

-Le deuxieme systeme est plus pour les essences,et n'est pas sen risque si mi dans la main un gro doigt.
le fait d'envoyé de l'eau dans l'admittion augment le taux de compression donc le risque de casse,c'est pour cela que se son des injecteurs tres tres fin qui son utilisé .
Sur diesel pas tres grand interé vu peu la puissance d'un diesel est fonction de la compression et de la temperature.
Et oui fo pas touché ala temperature de compression [smilie=xsanto.gif]


Sa parai simple comme sa,mais c'est beaucoup plus complex que metre de l'eau dans l'admittion ;-)

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 27 sept. 2008, 11:18
par Biloute
Donc, en plus de faire des modifications pour l'injection d'eau, il faut changer aussi d'autres pièces du moteur, comme les injecteurs par exemple?? keskequoi

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 27 sept. 2008, 15:31
par parnous prepa
cretaion d'une deuxieme rampe d'injection (eau) sur l'admission, insert sur chaque pipe ;-) pas la peine de changer le type d'injecteur (carburant) ;-)

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 27 sept. 2008, 16:01
par Biloute
OK merci, je vois mieux le principe. ;-) J'étais un peu dans le brouillard :lol:

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 27 sept. 2008, 22:16
par Carbtech
bll 974 a écrit :
Gabin Td a écrit :
Biloute a écrit :ça c'est de l'explication, en plus schématisé!! clap

Par contre, ce procédé est dédié qu'aux moteurs essence ou bien pour diesel aussi?? keskequoi
J'suis curieux de savoir aussi, car j'ai entendu parler d'injection methanol sur TDI, je ne sais pas si c'est le meme proceder.Info ou Intox [smilie=xsanto.gif]

Sur diesel pas tres grand interé vu peu la puissance d'un diesel est fonction de la compression et de la temperature.
Et oui fo pas touché ala temperature de compression [smilie=xsanto.gif]


Sa parai simple comme sa,mais c'est beaucoup plus complex que metre de l'eau dans l'admittion ;-)

pas d'accord ! sur une TDi avec eau et méthanol + 15 % de puissance !
en diesel plus de compression donc plus de température et de pression en fin de compression .

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 28 sept. 2008, 11:50
par bll 974
Je parle de H20 et non de CH3OH ;-) .
essaye d'envoyé de l'eau avec des injecteur et une pression non appoprié et tu vera la BLL surprice :mrgreen: .

+15% de puissance pas etonnant avc une injection controlé biensure et du METHANOLEpour ce qui son pas au courant certain dragster tourne au nitro et d'autre au methanole.
surtout PAS avec a l'eau.

en diesel plus de compression donc plus de température et de pression en fin de compression .
plus de compression ok,mais si tu noye ton melange avec un excès d'eau cpapossible
LA puissance d'un diesel est fonction de la compression et de la temperature ,
C'est simple pourqu'oi un moteur HDI frois par exemple prechauffe seulement au dessous de 2°C?
et au dessus de 2°C li demare sens préchauffé keskequoi ??

Donc je le repette ne pas essay de bricolé un systeme maison vous aurez de grosse surprice :roll:
Mais bon c'est zot l'auto fait cek sot i veu avc ;-)

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau

Publié : 29 sept. 2008, 11:18
par supergaillo
Faut pas oublier qu'avec ce procédé l'eau : "H2O" se décompose en "HHO" cad Hydrogéne X2 et Oxygéne, d'apres ce que j'ai lu, la combustion d'hydrogéne est 3 fois plus forte que l'oxygéne.
Aprés je sais pas si le moteur chauffe plus.
Donc pour les diesels vu que la compression sera plus forte le moteur demandera moins de carburant, non? donc économie

[VIDEO] reacteur pantone

Publié : 04 sept. 2009, 11:38
par Nocif

Re: [VIDEO] reacteur pantone

Publié : 04 sept. 2009, 11:54
par glacier

Re: [VIDEO] reacteur pantone

Publié : 04 sept. 2009, 12:12
par Nocif
:shock: sa date alors, lol, je suis pu a la page langue- désolé du dérangement. on peut supprimé ;-)

Re: [VIDEO] reacteur pantone

Publié : 04 sept. 2009, 13:33
par glacier
bah je le supprime pas, je le fusionne avec l'autre sujet c'est hyper interessant ! :)

Re: [MOTEUR A EAU] Divers sujets combustion à eau - pantome

Publié : 04 sept. 2009, 14:15
par Nocif
ok merci ;-)