[AVIS] Stop and Start sur moteur TDI

[Yohan-974]

Salut à tous,voilà j'ai une petite question qui me taraude l'esprit je voulais avoir l'avis des spécialistes......la mode en ce moment c'est le système "stop and start" qui coupe le moteur quand le véhicule est immoblisé et débrayé.....le moteur se remet en marche dès que l'on rapuis sur l'embrayage......c'est utile aux feu rouge ou dans les embouteillages,grâce à ce système on consomme beaucoup moins en ville!!!!!pas mal de turbo diesel commence à sortir avec ce système,et tout le monde sait qu'avant de couper un moteur turbocompressé,il faut le laisser tourner au ralenti afin que la pression du turbo redescende..... ma question est la suivante......par rapport au turbo,à chaque coupure du moteur le turbo continu t-il à tourner sans être lubrifié????ou est ce que la pompe à huile est commandé électroniquement,ce qui permettrait de huiler le turbo même quand le moteur ne "tourne" pas?????

[rs-ludo]

C'est une excellente question!! Je me suis toujours posé la question!!! J'attends de voir les réponses!

[parnous prepa]

si elle est electrique c'est bon... par contre mecanique aie aie aie...

je pense que les ingenieurs qui ont conçu ça veulent de la fiabilité donc "le mecanique" n'est pas adapté. si tel est le cas je donne pas cher de la durée de vie de ces turbos!!! peut etre encore un cas qui fera gagner du fric au concession comme les EGR ou autres derive FAP etc...

pour adapter un tel systeme tu vois toi meme ce qu'il faut faire!

[Arson974]

Salut!!!!!

Alors déjà, la légende urbaine de laisser la pression du turbo redescendre, il faudrait l'oublier car c'est tout à fait faux : Pour faire très simple, ton circuit se trouve en charge uniquement quand tu appuis sur l'accélérateur et à partir d'un certain régime. Il n'y a aucune pression si on accélère pas

En revanche Il faut plutôt laisser le turbo "ralentir" vu les régimes de rotation atteinte (150000tr/min en moyenne) et ça non plus ça ne prend pas longtemps (15s, 1 minute maxi).

En général, on attend un peu uniquement après avoir sollicité la voiture en cote ou sur autoroute (on a pas ça nous) ou après avoir arsouiller sur le CFG . Pourquoi? Pour évite que l'huile très chaude ne reste dans le circuit d'alimentation du turbo et ne le bouche par le phénomène de "cokéfaction" de l'huile.

La cokefaction de l'huile en gros, c'est un 'durcissement' de l'huile suite a une forte mise en température. Du coup le lendemain, lorsque tu redémarre ta voiture à froid, ton turbo en prend plein la face car le temps que la voiture chauffe la lubrification se fait mal (durite partiellement bouché) voir pas du tout (totalement bouché).

Bref, le stop en start n'étant utilisé en ville et donc a faible charge, il n'y a pas trop de risque pour le turbo

N'hésitez pas a me corriger les Spécialistes

[parnous prepa]

Salut!!!!!

Alors déjà, la légende urbaine de laisser la pression du turbo redescendre, il faudrait l'oublier car c'est tout à fait faux : Pour faire très simple, ton circuit se trouve en charge uniquement quand tu appuis sur l'accélérateur et à partir d'un certain régime. Il n'y a aucune pression si on accélère pas

la dessus je suis ok, aucune pression quand tu accelere pas, normal, logique! quoi que nena va dire mon l'auto na 0.2b sur place:

En revanche Il faut plutôt laisser le turbo "ralentir" vu les régimes de rotation atteinte (150000tr/min en moyenne) et ça non plus ça ne prend pas longtemps (15s, 1 minute maxi).

exact aussi un turbo ne s'arrete pas comme ça, d'un coup sauf si la chier avec mais justement c'est bien qu'il faut faire attention, car lorsque tu eteins ton moteur tu n'as plus d'huile qui arrive au turbo, si tu as une mauvaise huile les elements tournant pourront un cours instant tourner sans apport d'huile, d'ou l'importance du film d'huile et d'une huile de bonne qualité. Ce phenomene devrait se faire respecté surtout sur les turbo a pallier qui ont besoin de bcp + d'huile que ceux a roulement moins sujet au "blocage"

En général, on attend un peu uniquement après avoir sollicité la voiture en cote ou sur autoroute (on a pas ça nous) ou après avoir arsouiller sur le CFG . Pourquoi? Pour évite que l'huile très chaude ne reste dans le circuit d'alimentation du turbo et ne le bouche par le phénomène de "cokéfaction" de l'huile.

La cokefaction de l'huile en gros, c'est un 'durcissement' de l'huile suite a une forte mise en température. Du coup le lendemain, lorsque tu redémarre ta voiture à froid, ton turbo en prend plein la face car le temps que la voiture chauffe la lubrification se fait mal (durite partiellement bouché) voir pas du tout (totalement bouché).

cokéfaction = absence de film d'huile = risque de casse

Bref, le stop en start n'étant utilisé en ville et donc a faible charge, il n'y a pas trop de risque pour le turbo

les voiture recentes ont tendance a justement prendre de la pression tres tot (petit turbo a geo variable souvent a pallier en +)! entre 2 feus/ralentisseurs il peut facilement se mettre a sa pression max...voir tres proche

[rs-ludo]

Concernant la légende urbaine et ce qu'à dis arson je suis dac la dessus!!! En revanche, j'ai pas encore capté si le stop and start présente un risque ou pas!!

[Wil 206HDI]

Le STOP AND START te permet de consommer moins de carburant là dessus on est OK

Est ce que ça porte un risque ? Oui et Non on va dire car en ville comme tu accélères pas trop il est bénéfique et à pleine charge et que pour X raison tu reste immobiliser après il se trouve que ta voiture va stopper là dessus se pose ta question mais cependant il faut savoir que le STOP AND START peut être déconnecter et de ce fait en ville tu peux l'utiliser sans risque mais si tu sollicites grave ta voiture tu le désactives et tout ira pour le mieux

Ce système est électronique

[Yohan-974]

Arson je suis d'accord avec toi,quand on tire pas dedans,c'est pas la peine de patienter avant de couper le moteur mais je rejoins l'avis de Parnous également.....sur les nouveaux turbo diesel,le turbo se "déclanche" de plus en plus tôt.....il suffit qu'entre 2 feu rouge par exemple le proprio tire un peu dans les tours(pressé de rentrer chez soit ou en retard ou boulo,ce qui est courant) pour monter en pression.....moi la seule solution à laquelle je pense pour préserver le turbo c'est le montage d'une pompe à huile commandé électroniquement (ça se fait chez BM je crois)sinon à mon avis il faudra prévoir un turbo toute les 2 révisions

[bll 974]

fraudrai pas prendre les ingenieurs pour des mangues a terre nonplus.

La voiture ne s'éteint pas des que la voiture est à zéro km/h,il faut metre au poin mort et laché l'embrayage. c'est le conducteur qui decide d'éteintre ou pas

http://www.youtube.com/watch?v=I0DMaA7eNDs
http://www.youtube.com/watch?v=PLpvnNVrEm8
Pour cequi est de la mecanique je pense pas qu'il doit y avoir de probleme, le stop and start c'est un produit que les marque ont sorti dans leur vieu carton.(je me souvien d'une Xsara phase 1 équipé de se systeme ds TURBO sur M6 )

[Ibiza emocion]

Mais lors du démarrage du véhicule il n'y a pas de sur consommation d'essence??? a force d'éteindre de rallumer..... ça dépend vraiment de la durée de l'arrêt non??

[michong_RC_bleu]

Pour ma part, pour rouler avec une voiture doté du "stop and start" tous les jours je ne vois pas du tout une baisse de la consommation.

Au contraire, la conso a tendance à augmenter à chaque redémarrage...

[Yohan-974]

fraudrai pas prendre les ingenieurs pour des mangues a terre nonplus.

La voiture ne s'éteint pas des que la voiture est à zéro km/h,il faut metre au poin mort et laché l'embrayage. c'est le conducteur qui decide d'éteintre ou pas

http://www.youtube.com/watch?v=I0DMaA7eNDs
http://www.youtube.com/watch?v=PLpvnNVrEm8
Pour cequi est de la mecanique je pense pas qu'il doit y avoir de probleme, le stop and start c'est un produit que les marque ont sorti dans leur vieu carton.(je me souvien d'une Xsara phase 1 équipé de se systeme ds TURBO sur M6 )

C'est ce que j'ai expliqué dans mon premier message.....

[tikaf]

mangue a terre mi pense pas !! Mais mi pense que beaucoup de systeme lé créé pour avoir une durée de vie limité

[Yohan-974]

mangue a terre mi pense pas !! Mais mi pense que beaucoup de systeme lé créé pour avoir une durée de vie limité

+10

[bll 974]

plat c'est beau
La piqure c'est pas le prix des turbo a changé apres la garantie mais le surcout des véhicule...qu'est cequ'il ont different ces véhicules phisiquement.

un capteur de point mort sur la boite s'il existe pas
un capteur de pédale d'embrayage, il y est déja d'origine
c'est ses deux capteur qui donnent l'ordre d'allumé et d'eteindre . il vous reste plus qu'a calculé le prix auquel le capteur est facturé

je pousse a l'extreme mais je suis pas tres loin de la vérité lol

c'est purement commerciale, mécaniquement sa fonctionne mais est ceque sa a une utilité pour Mr tout le monde ?....

pour ne pas cité l'EGR , le FAP ,et maintenant le stop and start .

Pour cequi on vu l'essay du cayenne hibride sur M6 dans turbo vous aurez ma réponse

[rs-ludo]

plat c'est beau
La piqure c'est pas le prix des turbo a changé apres la garantie mais le surcout des véhicule...qu'est cequ'il ont different ces véhicules phisiquement.

un capteur de point mort sur la boite s'il existe pas
un capteur de pédale d'embrayage, il y est déja d'origine
c'est ses deux capteur qui donnent l'ordre d'allumé et d'eteindre . il vous reste plus qu'a calculé le prix auquel le capteur est facturé

je pousse a l'extreme mais je suis pas tres loin de la vérité lol

c'est purement commerciale, mécaniquement sa fonctionne mais est ceque sa a une utilité pour Mr tout le monde ?....

pour ne pas cité l'EGR , le FAP ,et maintenant le stop and start .

Pour cequi on vu l'essay du cayenne hibride sur M6 dans turbo vous aurez ma réponse

Et pour ceux qui ont pas vu l'essai de la cayenne hybride sur M6??

[bll 974]

voila pour eux
http://www.turbo.fr/actualite-automobil ... e-hybride/

si tu veu voir le reportage direct, clique sur la bare et ramene la à 6min 27